ننشر أقوال «نظيف» في «محاكمة القرن»: مبارك ترك منصبه كي يجنب البلاد العنف مثل سوريا.. الرئيس الأسبق رفض السفر للخارج خوفًا من استيلاء «الإخوان» على السلطة.. و«طرف ثا

حصلت «فيتو» على نص أقوال رئيس الوزراء الأسبق، أحمد نظيف، التي تم حظر نشرها في وسائل الإعلام، في القضية المعروفة إعلاميًا بـ«محاكمة القرن»، المتهم فيها الرئيس الأسبق حسني مبارك، ونجليه جمال وعلاء، ووزير داخليته حبيب العادلي، و6 من مساعديه، بقتل متظاهري ثورة 25 يناير.

وفيما يلي نص أقوال أحمد نظيف:
اسمي أحمد محمود محمد نظيف.. 61 سنة.. رئيس وزراء مصر الأسبق.. أقسم بالله العظيم أن أشهد بالحق ولا أقول إلا الحق
س: ما هي السيرة الذاتية لك؟
ج: أنا تخرجت في كلية الهندسة جامعة القاهرة بامتياز، وحصلت على ماجستير من هندسة القاهرة، وحصلت على الدكتوراه من إحدى جامعات كندا، وعدت عام 1988، وعُينت مدرس هندسة الحاسبات ورقيت لأستاذ مساعد والتحقت بالعمل العام في مركز اتخاذ القرار بمجلس الوزراء وتوليت المدير التنفيذي للمركز ثم رئيسا للوزراء.

س: ما معلوماتك بشأن تحصيل الرئيس الأسبق على 5 فيلات بشرم الشيخ من المتهم الثاني حسين سالم؟
ج: كل ما أعلم أن الرئيس مبارك كان له فيلا بشرم الشيخ لا تزال خاصة به وكان أحيانا يعقد اجتماعات في هذا المكان لكن لم أعرف موضوع هذه الفيلات.

س: ما مدى سلامة فكرة تصدير الغاز اقتصاديا على مصر؟
ج: الغاز سلعة غير عادية ولذلك قمنا بعمل خطوط غاز للأردن وسوريا وخط لإسرائيل ويتم توزيع الغاز ثلث للتصدير وثلث للاستخدام وثلث للتخزين ويتم عمل شبكات لتوصيل الغاز للمنازل وبالتالي كان يوفر كثيرا على مصر وكان يقلل من كثافة استخدام الكهرباء في المصانع.

س: أيهما أفضل تصدير الغاز للخارج أم استبقائه؟
ج: سببان، الأول لم نستطع دفع المبالغ الخاصة باستخراج الغاز وثانيا أن تصدير الغاز له أبعاد سياسية مهمة واليوم أظهر أمام العالم أهميته وقيمته للتصنيف الإنمائي والغاز يمثل مصدرا جيدا للعملة الأجنبية لأنه طويل الأجل على عكس السياحة يمكن أن تتأثر.

س: من صاحب قرار تصدير الغاز لإسرائيل؟
ج: لا ينفذ هذا القرار إلا من رئيس الجمهورية.

س: ما طبيعة العلاقة بينك وبين المتهم الثاني حسين سالم؟
ج: معرفتي به جاءت من خلال مؤتمرات في شرم الشيخ وكان متواجدًا مع مبارك وسلمت عليه وسلم عليا.

س: ما صلة الرئيس الأسبق بالمتهم الثاني حسين سالم؟
ج: أنا سمعت أنه كان صديقه.

س: هل تدخل مجلس الوزراء برئاستك في إسناد تصدير الغاز لدولة إسرائيل وشركة EMG بالأمر المباشر؟
ج: لا وده كان قبل رئاستي للوزراء.

س: ما تعليلك للخطاب الموسع الموقع 8- 5- 2005 من المرحوم اللواء عمر سليمان لسامح فهمي وزير البترول الأسبق لتحديد شركة حسين سالم لتصدير الغاز لإسرائيل؟
ج: أنا لم أخطر بهذا الخطاب ولكن دور المخابرات المصرية كان يهدف لإسناد تصدير الغاز لشركة محددة لأسباب أمنية.

س: ما معلوماتك بشأن عقد بيع الغاز لشركة EMG مصر؟
ج: التعاقد تم قبل عملي كرئيس للوزراء.

س: هل علم رئيس الجمهورية الأسبق بالسعر الحقيقي المتفق عليه والمعروض على مجلس الوزراء في 18- 9- 2000 للبيع لشركة EMG بسعر 1. 5 دولار لكل مليون وحدة حرارية؟
ج: أتصور أن معلومة زي دي لا بد أن تصل لرئيس الجمهورية ولا بد أن يكون لديه فكرة عن شروط التعاقد وقال: إن التفاوض كان بتكليف من رئيس الجمهورية وبعلمي وكلف به المخابرات العامة ووزارة البترول والمهندس رشيد واحنا في النهاية كنا محتاجين لتصدير الغاز وكنا محتاجين نصدره لدولة قريبة وإسرائيل كانت زبون جيد ولم يكن فيه خسارة في السعر ولا أتصور أو عرفت أن الرئيس مبارك يستفيد من قريب أو من بعيد ولم أحس للحظة أنه يفكر في الاستفادة الشخصية من عملية تصدير الغاز لإسرائيل وأن السعر جاء عن طريق الخبراء. في عصر يوم 28 اتصل بي زكريا عزمي وقالي إنه سوف يطلب استقالتك وأنا اتصلت به وقالي إن الرئيس يطلب منك استقالتك واتصل به الرئيس وقال: إن البلد تحتاج لهذا التغيير.

س: ما معلوماتك بشأن توريث الحكم لنجل رئيس الجمهورية الأسبق؟
ج: في مرة واحدة تكلم فيها معايا الرئيس وذكر أنهم بيقولوا إن جمال يمسك الرئاسة وأنا اتعرض له فقال مبارك لن اجعل ابني جمال يمسك الرئاسة.

س: هل ناقش مجلس الوزراء بحضور وزير الداخلية قصة توريث الحكم التي تداولها الشعب؟
ج: لا لم يتم ذلك.

س: هل كان نجل رئيس الجمهورية الأسبق راغبا في ذلك؟
ج: على حد علمي لم يذكر جمال ذلك وإن جمال كان ناجحا في عمله ونجح في العمل الحزبي وشكل ما سمي بلجنة السياسات وأن بعض الوزراء يقول لجمال إن عيب جمال أنه ابن رئيس الجمهورية.

س: ما معلوماتك عما عرضه المرحوم عمر سليمان على الرئيس الأسبق على هامش المؤتمر الاقتصادي بشرم الشيخ في 19 - 1 - 2011 بشأن الاقتصاد الداخلي والتظاهرات المعلومة في 25 يناير؟
ج: عمر سليمان جالي في شرم الشيخ وقالي إن الرئيس طلب عقد اجتماع لدراسة الأوضاع وتلافي أي مشاكل موجودة تؤدي إلى تهدئة الأوضاع والتعامل معها بشكل جيد وأن هناك أربع أشياء رئيسية الأولى انتخابات 2010 والتوريث وبعض الممارسات التي نسبت لوزارة الداخلية مثل قضية خالد سعيد وأحداث تونس وسوريا.

س: ما القرارات التي انتهى إليها هذا الاجتماع؟
ج:لم يكن هناك قرارات ولكن كان اجتماعا تنسيقيا وكان موضوعه التوصل لاتفاق لتهدئة الموقف وكان وزير الاتصالات موجودا ووزير الإعلام والداخلية وكان وزير الإعلام وكان وزير الاتصالات يتولى الاتصالات التي تحث الناس على عدم استخدام العنف ووزير الإعلام إرسال رسائل تهدئة من خلال الإعلام ووزير الداخلية كان يقوم بإنزال قوات الأمن المركزي مثل المتحف المصري ومجلس الوزراء ووزارة الداخلية والمحاكم وذكروا أن لو حصل عنف يمكن استخدام خراطيم المياه وقنابل الغاز واقترح وزير الداخلية قطع الاتصالات في بعض المواقع والأماكن وأنا بشكل عام لم أكن متحمسا لهذا الموضوع.

س: ماذا عرض في هذا الاجتماع مدير المخابرات الأسبق المرحوم عمر سليمان؟
ج: هو اتفق على فكرة التعامل بواسطة خراطيم المياه أو الغاز المسيل للدموع ورفض فكرة التعامل بالعنف.

س: هل طلب وزير الداخلية الاستعانة بالقوات المسلحة في هذا الاجتماع؟
ج: هو لم يقل شيئا في هذا الاجتماع وظل صامتا.

س: لماذا لم يطرح في هذا الاجتماع أي أفكار اقتصادية عاجلة لتهدئة ما كان قد أثير من ثورة الجياع؟
ج: أنا لم يكن عندي قناعة أن ما يحدث لسبب اقتصادي ولكن كان لأسباب سياسية انتخابات مجلس الشعب والتوريث وممارسات وزارة الداخلية وما حدث بتونس وسوريا.

س: هل رئيس الجمهوية الأسبق أصدر أوامر لوزير الداخلية باستخدام الأسلحة الخرطوش لفض المتظاهرين؟
ج: لا أعتقد ذلك لأن تاريخ رئيس الجمهورية الأسبق حسني مبارك ترك منصبه لكي يتجنب العنف مثل تونس وسوريا.

س: هل تستطيع القول إن الشرطة كانت تطلق الرصاص على المتظاهرين دون الرجوع إلى قيادتها للوقوف على الأمر في هذا الموقف؟
ج: لا أتصور ذلك.

س: هل تعتقد أن رئيس الجمهورية ترك لوزير داخليته حق اتخاذ ما يراه من أساليب لمعالجة الموقف؟
ج: لم أتصور في الأزمة أن الرئيس لن يتخلى عن مسئولية مصر كان يتابع مع وزير الداخلية.

س: ما ظروف نزول القوات المسلحة لتأمين البلاد؟
ج: أنا اعتقد أن ذلك كان قرارا من رئيس الجمهورية مع وزير الداخلية وكان خلال اتصالا بالهجوم على المتحف المصري فاتصل الرئيس بوزير الداخلية وطلب من الرئيس تدخل القوات المسلحة.

س: هل قرار تخلي رئيس الجمهورية جاء في توقيت متوافق مع الأحداث الجارية؟
ج: القرار صعب ولكن مسئولية البلد تقضي عدم تخليه عن البلد ومسئوليته تعني في بعض الأحيان عدم الإحساس بالنجاح يؤدي إلى ترك المنصب ولكن الرئيس تنازل عنه لصالح القوات المسلحة ولم يتنازل عنه لنائب رئيس الجمهورية وأن قراره كان قرارا صائبا ولم يترك البلد تحرق وكان من الأسهل أن يترك البلاد ويسافر للخارج لكن الرئيس كان عنده احتمال أنه عندما يمشي من البلد تروح للإخوان المسلمين.

س: بالنسبة لتحديد أسعار الغاز كيف يتم تحديد أسعار الغاز لأي دولة؟
ج: كل مايرتبط بالأسعار رئيس الوزراء لايتدخل في هذه الأمور لأنه يوجد فنيون وخبراء ويتم ذلك من خلال لجنة فنية لتحديد السعر المناسب.
س: هل تدخل رئيس الجهورية الأسبق مبارك في تحديد أسعار البترول أو الغاز لإسرائيل؟
ج: نعم تدخل لرفع السعر.

س: هل يتم عرض الخطة الأمنية لمواجهة مظاهرات يناير على رئيس الجمهورية بصفته رئيس الدولة والمسئول سياسيا خلال هذه الأحداث؟
ج: لا تعرض على رئيس الوزراء ووزير الداخلية كان يعرض على رئيس الجمهورية.

س: ما تعليلك لحدوث وفيات بين المتظاهرين خلال أحداث 28 يناير؟
ج: الوفيات والإصابات حدثت بشكل كثيف أمام الأقسام نتيجة اشتباكات بين الأهالي وأفراد الشغب وأيضا هناك طرف ثالث لا أستطيع أن أجزم به هو من أطلق النيران على المتظاهرين وأن الداخلية لم تصدر قرارا بإطلاق النار على المتظاهرين وخاصة بأن هناك أشخاصا بعد تنحي رئيس الجمهورية.

س: هل لديك أقوال أخرى؟
ج: لا ليس لدى أقوال أخرى
تمت أقواله ووقع عليها.